第435章 现在的孩子啊（下）
第435章现在的孩子啊（下）
“您当时没有什么其他想法么？”老海胆好奇地问。
“想法倒是很多。”太后笑着说：“我们那边当时流行的各种传言，有很多都是互相矛盾的。有些故事里，君士坦丁堡还是世界上最繁华的城市，是罗马人辉煌的象征；有些故事里，那边就是个单纯的意大利商栈，相关的情节也都是大家如何与这些奸商斗智斗勇，反而没有罗马的影子了。”
“这还算好的，就连罗马这个词，让人都乱的很。”她说：“我听大伯说，意大利那边就有个罗马，他还给罗马的商人当过保镖。那些罗马人，应该是意大利人没错了。但是，那些意大利人又经常和这边的罗马人起冲突，那个罗马的意大利商人还和君士坦丁堡的罗马人打过架。所以我当时一直很疑惑，怎么罗马的人不是罗马人，不在罗马的人反而是罗马人了。到底谁是罗马人，我们都搞不清。”
“非要说的话，他们都是吧。”老海胆评价道。
“那可就太多了。”太后说：“有两位叔叔去过科尼亚，那边的土库曼人自称‘罗姆人’，他们说那也是罗马的意思。这些都算进来，又感觉到处都是罗马人了。”
“有些归类问题确实不好界定。”道衍和尚倒是深表赞同：“我旅途中遇到不少商人，对我们这一行人很好奇。很多人也是弄不清桃花石人的界限。”
“我们跟随的商队里，就有人觉得蒙古人是桃花石人的一支，而察合台人不是；也有人反过来，觉得蒙古人不是，察合台人才是。这两伙人谁也说服不了谁。”
“按我们的观点，他们应该都算。”老海胆评价道：“我看过一些旅行家的著作，他们说，早在巴格达哈里发还在统治的时候，大家已经明确，河中以东都是桃花石人。起码，我们那边的学者，都是这么想的。”
“不同地方、不同处境的人，想法可能不一样。”太后说：“我们那时候的说法，是察合台人喜欢自认塞里斯人，但蒙古人并不这样想——因为塞里斯大汗的商队，与察合台汗国各个城市来往密切，大家都喜欢和他们做生意。但大汗却经常派遣兵马，攻击那些蒙古人，导致蒙古人都很讨厌他，不愿意承认自己是他的子民。”
“当然，很多事情，本来也没法得出结论。”她指出：“你们觉得，西辽是塞里斯的一个诸侯么？”
“我们研究历史的时候，一般是这么认为的。”老海胆对此很确信。
“西辽是契丹人菊儿汗建立的。后来，同样在那片地方，蒙古人察合台汗也建立了汗国。契丹人和蒙古人都是北方的塞里斯人，两个政权的位置多有重合，那么察合台汗国应该也是塞里斯一个诸侯吧？”太后又问道。
“确实是这样。”老海胆同样直接点头认同。
“那既然察合台汗国是塞里斯的诸侯，帖木儿一系的汗廷算不算呢？法理上，他们就是察合台一系的分支吧。”太后继续问。
“这个……”老海胆思考了下：“帖木儿汗国已经扩展到小亚细亚了，这么说是不是太牵强了。”
“但如果以地理位置决定政权性质的话，领土的变化就没有意义了。”太后说：“马其顿的亚历山大能从我们那边的山里，一路打到河中，大家依然认为他们是马其顿国家。那为什么塞里斯国家就不能打到小亚去呢？”
“而且，同样在波斯和小亚，当年还有伊儿汗国呢。伊儿汗国是明确的大元藩国，连它这个名字都是‘藩属’的意思。你看，连它都是呢。”
“那这样的话，恐怕塞里斯也到处都是了。”老海胆说。
“对啊，我们和西辽又有什么区别呢？无非是更远了一些。”太后说道：“在其他方面，怕是差不多的。我们的国家制度和地方管理，可能比他们还更像中原的政权呢。”
“如果这么说的话，那还真是……”老海胆想了想，说道：“大概是塞里斯太遥远了，我之前还没想过这个问题。还是您考虑得仔细。”
“我哪有心思想这些。这是之前曹家小子出使回来，给我说的。”太后摇摇头：“我其实也觉得很奇怪，这么论证下去，我们罗马便也是塞里斯了。但我自己也找不到里头的破绽，所以就一直当个有意思的说法记着了。”
“确实是很有趣的想法。”道衍和尚笑了笑，也点点头，客套了一句。
“不过我觉得，仔细深究下，这说法也没什么问题。”太后却话锋一转，说道：“我听师父们讲经，说整个世界都有着同一的来源，所有的人类也有共同的祖先。既然大家都是由一而出，那么，如果要追寻大道，找到最接近至善的未来，我们的追求，也应当是归于一吧。”
“出于一，归于一么……”老海胆念叨了一句，若有所思地与道衍和尚对视了一眼。
“哎呀，就是随口一说。”太后笑道：“这都是后来慢慢想的了。那时候我哪里懂这些啊。”
“也不是我吹牛，但那时候，我们那边的女孩子，都踏实得多。哪像现在这些孩子啊，心眼一个比一个多，想法一个比一个复杂。”她摇摇头，有些无奈地说。
“山里的形势很复杂，不同城镇、村社间的敌意一点也不小。有多少并肩作战过的朋友，就有多少虎视眈眈的敌人，所以女人也得学着保卫家乡，在男人出门之后也能养活和保护自己。再加上我也有些兴趣，所以，小时候除了帮家里干活，也就是练武了。”
“但你看我大孙女啊，哎。”太后苦笑道：“她根本不喜欢学做工。她爹妈让她去学都不行，连我催着也不行。”
“时代不一样了么。”老和尚打起圆场：“她现在的生活条件，比您那会儿好多了，自然也就不需要都一模一样了。”
“她有时候也这么说，但就算是宫廷里的贵妇，该学的也要学啊。塞里斯的皇帝都得举办亲耕仪式，皇后都要亲自纺织，这也不是他们生活上有需要，而是因为仪式上的需求。她还能比人家地位更高么？”太后不以为然。
“我们这边也是一样。我也不是不讲理，但按我的了解，从爱尔兰到契丹，所有像样一些的文明国家，贵妇都会学习纺织。哪怕在社交的时候，这也是用得到的。”
“到后来，果然麻烦了。郭家的小子伱们都见过吧，就是特别喜欢捣鼓各种奇怪玩意儿的那个。他有次对织机感兴趣，想研究怎么把这东西接到他的机器上面，就去问狄奥多拉。结果呢？她不会。”太后两手一摊。
“平日里，其他那些围着她的贵妇小姐，知道她没兴趣，就会主动避开这个话题。但这回，是她想凑着人家。但不会就是不会，她也没办法，只能回来匆忙补课。”
“这样也不错吧。最后不还是去学了么。”道衍想了想，说道：“自古以来，那些读书读出头的人，都是自己刻苦，至少也是父母老师加以启迪和教育，很少有被强迫着还能学好的。教育的方式也有很多，让孩子自己意识到有这个需要，效果或许才更好吧。”
“晚啦！”太后直言：“这会儿才补有什么用，人家比她学的还快呢！”
“等她学了一点，人家小郭已经自己搞了台织机，让人演示了一会儿，又自己拆了一通，搞明白原理了。”她告诉两人：“等狄奥多拉去找他的时候，人家已经改装好了。只不过他那个机关太娇贵，否则现在估计已经卖得到处都是了。”
三人都无奈地笑了笑。
“这孩子就是给惯坏了。”说起孙女，太后话多了起来：“她爷爷也惯着她——她当时不喜欢做工，甚至不喜欢练武！天天就在那儿看各种乱七八糟的书，我都无奈了，你是想当哲学家还是想当大汗啊？可是巴西尔最后说，让她看就看呗，她就更加有恃无恐了。”
“那您怎么办？”老海胆好奇地问。
“都到这份上了，只能顺从她了呗。”太后无语地说：“不过我也坚持了，别的不说，练武绝对不能停。那纺织和绣线什么的还能糊弄，练武怎么糊弄？”
“哎呀，现在的孩子是真不行。他们爹娘那一代，可比他们能吃苦多了。”太后连连摇头，又感慨起来。
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“您当时没有什么其他想法么？”老海胆好奇地问。
“想法倒是很多。”太后笑着说：“我们那边当时流行的各种传言，有很多都是互相矛盾的。有些故事里，君士坦丁堡还是世界上最繁华的城市，是罗马人辉煌的象征；有些故事里，那边就是个单纯的意大利商栈，相关的情节也都是大家如何与这些奸商斗智斗勇，反而没有罗马的影子了。”
“这还算好的，就连罗马这个词，让人都乱的很。”她说：“我听大伯说，意大利那边就有个罗马，他还给罗马的商人当过保镖。那些罗马人，应该是意大利人没错了。但是，那些意大利人又经常和这边的罗马人起冲突，那个罗马的意大利商人还和君士坦丁堡的罗马人打过架。所以我当时一直很疑惑，怎么罗马的人不是罗马人，不在罗马的人反而是罗马人了。到底谁是罗马人，我们都搞不清。”
“非要说的话，他们都是吧。”老海胆评价道。
“那可就太多了。”太后说：“有两位叔叔去过科尼亚，那边的土库曼人自称‘罗姆人’，他们说那也是罗马的意思。这些都算进来，又感觉到处都是罗马人了。”
“有些归类问题确实不好界定。”道衍和尚倒是深表赞同：“我旅途中遇到不少商人，对我们这一行人很好奇。很多人也是弄不清桃花石人的界限。”
“我们跟随的商队里，就有人觉得蒙古人是桃花石人的一支，而察合台人不是；也有人反过来，觉得蒙古人不是，察合台人才是。这两伙人谁也说服不了谁。”
“按我们的观点，他们应该都算。”老海胆评价道：“我看过一些旅行家的著作，他们说，早在巴格达哈里发还在统治的时候，大家已经明确，河中以东都是桃花石人。起码，我们那边的学者，都是这么想的。”
“不同地方、不同处境的人，想法可能不一样。”太后说：“我们那时候的说法，是察合台人喜欢自认塞里斯人，但蒙古人并不这样想——因为塞里斯大汗的商队，与察合台汗国各个城市来往密切，大家都喜欢和他们做生意。但大汗却经常派遣兵马，攻击那些蒙古人，导致蒙古人都很讨厌他，不愿意承认自己是他的子民。”
“当然，很多事情，本来也没法得出结论。”她指出：“你们觉得，西辽是塞里斯的一个诸侯么？”
“我们研究历史的时候，一般是这么认为的。”老海胆对此很确信。
“西辽是契丹人菊儿汗建立的。后来，同样在那片地方，蒙古人察合台汗也建立了汗国。契丹人和蒙古人都是北方的塞里斯人，两个政权的位置多有重合，那么察合台汗国应该也是塞里斯一个诸侯吧？”太后又问道。
“确实是这样。”老海胆同样直接点头认同。
“那既然察合台汗国是塞里斯的诸侯，帖木儿一系的汗廷算不算呢？法理上，他们就是察合台一系的分支吧。”太后继续问。
“这个……”老海胆思考了下：“帖木儿汗国已经扩展到小亚细亚了，这么说是不是太牵强了。”
“但如果以地理位置决定政权性质的话，领土的变化就没有意义了。”太后说：“马其顿的亚历山大能从我们那边的山里，一路打到河中，大家依然认为他们是马其顿国家。那为什么塞里斯国家就不能打到小亚去呢？”
“而且，同样在波斯和小亚，当年还有伊儿汗国呢。伊儿汗国是明确的大元藩国，连它这个名字都是‘藩属’的意思。你看，连它都是呢。”
“那这样的话，恐怕塞里斯也到处都是了。”老海胆说。
“对啊，我们和西辽又有什么区别呢？无非是更远了一些。”太后说道：“在其他方面，怕是差不多的。我们的国家制度和地方管理，可能比他们还更像中原的政权呢。”
“如果这么说的话，那还真是……”老海胆想了想，说道：“大概是塞里斯太遥远了，我之前还没想过这个问题。还是您考虑得仔细。”
“我哪有心思想这些。这是之前曹家小子出使回来，给我说的。”太后摇摇头：“我其实也觉得很奇怪，这么论证下去，我们罗马便也是塞里斯了。但我自己也找不到里头的破绽，所以就一直当个有意思的说法记着了。”
“确实是很有趣的想法。”道衍和尚笑了笑，也点点头，客套了一句。
“不过我觉得，仔细深究下，这说法也没什么问题。”太后却话锋一转，说道：“我听师父们讲经，说整个世界都有着同一的来源，所有的人类也有共同的祖先。既然大家都是由一而出，那么，如果要追寻大道，找到最接近至善的未来，我们的追求，也应当是归于一吧。”
“出于一，归于一么……”老海胆念叨了一句，若有所思地与道衍和尚对视了一眼。
“哎呀，就是随口一说。”太后笑道：“这都是后来慢慢想的了。那时候我哪里懂这些啊。”
“也不是我吹牛，但那时候，我们那边的女孩子，都踏实得多。哪像现在这些孩子啊，心眼一个比一个多，想法一个比一个复杂。”她摇摇头，有些无奈地说。
“山里的形势很复杂，不同城镇、村社间的敌意一点也不小。有多少并肩作战过的朋友，就有多少虎视眈眈的敌人，所以女人也得学着保卫家乡，在男人出门之后也能养活和保护自己。再加上我也有些兴趣，所以，小时候除了帮家里干活，也就是练武了。”
“但你看我大孙女啊，哎。”太后苦笑道：“她根本不喜欢学做工。她爹妈让她去学都不行，连我催着也不行。”
“时代不一样了么。”老和尚打起圆场：“她现在的生活条件，比您那会儿好多了，自然也就不需要都一模一样了。”
“她有时候也这么说，但就算是宫廷里的贵妇，该学的也要学啊。塞里斯的皇帝都得举办亲耕仪式，皇后都要亲自纺织，这也不是他们生活上有需要，而是因为仪式上的需求。她还能比人家地位更高么？”太后不以为然。
“我们这边也是一样。我也不是不讲理，但按我的了解，从爱尔兰到契丹，所有像样一些的文明国家，贵妇都会学习纺织。哪怕在社交的时候，这也是用得到的。”
“到后来，果然麻烦了。郭家的小子伱们都见过吧，就是特别喜欢捣鼓各种奇怪玩意儿的那个。他有次对织机感兴趣，想研究怎么把这东西接到他的机器上面，就去问狄奥多拉。结果呢？她不会。”太后两手一摊。
“平日里，其他那些围着她的贵妇小姐，知道她没兴趣，就会主动避开这个话题。但这回，是她想凑着人家。但不会就是不会，她也没办法，只能回来匆忙补课。”
“这样也不错吧。最后不还是去学了么。”道衍想了想，说道：“自古以来，那些读书读出头的人，都是自己刻苦，至少也是父母老师加以启迪和教育，很少有被强迫着还能学好的。教育的方式也有很多，让孩子自己意识到有这个需要，效果或许才更好吧。”
“晚啦！”太后直言：“这会儿才补有什么用，人家比她学的还快呢！”
“等她学了一点，人家小郭已经自己搞了台织机，让人演示了一会儿，又自己拆了一通，搞明白原理了。”她告诉两人：“等狄奥多拉去找他的时候，人家已经改装好了。只不过他那个机关太娇贵，否则现在估计已经卖得到处都是了。”
三人都无奈地笑了笑。
“这孩子就是给惯坏了。”说起孙女，太后话多了起来：“她爷爷也惯着她——她当时不喜欢做工，甚至不喜欢练武！天天就在那儿看各种乱七八糟的书，我都无奈了，你是想当哲学家还是想当大汗啊？可是巴西尔最后说，让她看就看呗，她就更加有恃无恐了。”
“那您怎么办？”老海胆好奇地问。
“都到这份上了，只能顺从她了呗。”太后无语地说：“不过我也坚持了，别的不说，练武绝对不能停。那纺织和绣线什么的还能糊弄，练武怎么糊弄？”
“哎呀，现在的孩子是真不行。他们爹娘那一代，可比他们能吃苦多了。”太后连连摇头，又感慨起来。
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